CB bazar
 
CB seznam CB news CB stanice PMR stanice Scannery Dokumentace CB burza CB prodejci Kalendář akcí CB software Lokátor CB forum CB chat
 
Téma: PředchozíNásledující
Menu: Seznam diskusních fórSeznam příspěvkůNové témaHledat
Dvě antény vedle sebe.
Autor: Honza - OK9ATD (---.214.broadband18.iol.cz)
Datum: 08.09.2019 11:26

Dobrý den, otázka na místní mistry anténáře. Jsou dvě antény vedle sebe. Rozteč půl metru. Jedna je Bumerang na CBdlouhý asi 2,71 m a druhá Bílá hůl pro 2m a 70 cm dlouhá cca 2,5 m. Jsou napájeny jedním kabelem do Diplexeru, který rozděluje signál do každé antény zvlášť. Otázka zní: Jak moc ovlivní ta druhá anténa co nevysílá tu první které vysílá?

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Dvě antény vedle sebe.
Autor: 1url.cz/HPr2 (---.228.broadband3.iol.cz)
Datum: 08.09.2019 11:29

Ta VKV bude směrová.

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Dvě antény vedle sebe.
Autor: Honza - OK9ATD (---.214.broadband18.iol.cz)
Datum: 08.09.2019 11:45

A na kterou stranu? Směr od CB antény (reflektor) nebo k ní (direktor)? V současné době to je takto. Na západ bílá hůl a na východ Bumerang. Jinak SWR u všeho menší 1:1,5.

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Dvě antény vedle sebe.
Autor: 1url.cz/HPr2 (---.228.broadband3.iol.cz)
Datum: 08.09.2019 12:16

Delší (CB) bude reflektor.

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Dvě antény vedle sebe.
Autor: uhu (---.ujezd.net)
Datum: 08.09.2019 19:33

Pokud má anténa fungovat podle návrhu, musí kolem ní být do vzdálenosti alespoň λ/4 (nejbližší pole) volný prostor. Jinak je její chování nepředvídatelné a jeho vyšetření znamená hodně simulací a měření. Návod pro domácí kuchařky neexistuje.

Tedy kolem zářiče CB antény 2,5m, kolem hole 50, resp. 20 cm.

Očekával bych, že v daném případě se bumerang rozladí blízkým zkratujícím prvkem (u bumerangu je zářič tvořen po celé délce rozloženým laděným prodlužovacím vinutím. Možná nepůjde ani doladit čudlíky na koncích.

Hůl na tom bude líp, (Jirko, pro tebe), na 145 a 430 MHz bude mít indukčnost vinutého zářiče tak vysokou impedanci, že jako reflektor moc vidět nebude. Nicméně vzdálenost rušivého předmětu 50 cm na 145 MHz je i tak malá, parametry hole mírně zdegradují.

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Dvě antény vedle sebe.
Autor: 1url.cz/HPr2 (---.228.broadband3.iol.cz)
Datum: 08.09.2019 20:07

Vycházel jsem ze zkušenosti: 2m ručka 1/2m od plechové garáže parádně zesílí signál převaděče v daném směru.

Tři osoby za ručkou vytvoří parádní reflektor - [hellsoft.cz]

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Dvě antény vedle sebe.
Autor: uhu (---.ujezd.net)
Datum: 08.09.2019 22:19

Jirko, vycházel jsi správně, ale zvolil jsi špatné rekvizity.

U ploché velké kovové desky s prakticky nulovou indukčností a dobrou vodivostí skutečně dojde na těchto kmitočtech k docela kvalitnímu odrazu a správným nafázováním odraženého signálu (λ/2, tedy tam a zpátky jedna vlnová délka a signály se sečtou) logicky dojde k vytvoření ziskové sestavy. Potud ano.

Nicméně podmínkou je ten odrazný prvek. U CB antény typu boomerang je zářič tvořen rozloženou prodlužovací cívkou po skoro celé délce tyčky a párcentimetrovým dolaďovacím čurapajzlíkem v kleštině na konci. Takováhle cívka bude mít indukčnost v oblasti poctivých jednotek až desítek mikrohenry, takže její reaktance na dvoumetru vyjde v oblasti jednotek, až desítek kiloohmů. Což je z hlediska použití jako pasivního prvku v podstatě nekonečno (tedy neexistující prvek).

Prvek nic neodrazí a anténa ho "neuvidí".

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Dvě antény vedle sebe.
Autor: uhu (---.ujezd.net)
Datum: 08.09.2019 22:25

... pardon, samozřejmě λ/4, protože odražený signál se přefázuje o 180° a tak musí být celková dráha signálu mezi aářičem a reflektorem taková, aby dopadl zase ve fázi - tedy půl vlnové délky, čtvrt tam, čtvrt zpátky.

Proč se přefázuje? Vzpomeňte na Jozefa a jeho proudy, tekoucí otevřenými konci drátů. A aby nemusely téci (protože je to volovina), musí v reflektoru vzniknout přesně opačně indukovaná energie. No a ta vytvoří (a vyzáří) tu o 180° posunutou vlnu zpět k reflektoru ...

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Dvě antény vedle sebe.
Autor: 1url.cz/HPr2 (---.228.broadband3.iol.cz)
Datum: 09.09.2019 10:09

Jasné, díky.

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Dvě antény vedle sebe.
Autor: Honza - OK9ATD (---.214.broadband18.iol.cz)
Datum: 09.09.2019 15:44

Já to upřesním. Nejedná se v podstatě o anténu Bumerang. Ona to je taková domácí výroba antény podobné Bumerangu. Nahoru hliníkové trubky do sebe v délce čtvrt lamda zkrácené o něco na 2, 71 cm, prostředek je bývalý Bumerang (šlo to de něj krásně upevnit a dolů je bývalá autoanténa na CB DV 27 jako protiváha a celé to je tedy vlastně takový dipol. Důležité na tom je, že to navzdory všem výpočtům a znaleckým posudkům funguje. Na CB zatím nejdelší spojení odrazem do Itálie a na 70 cm Matrelík a na 144Mhz Suchý vrch vše na oblíbeném FM. Já vím, není to nic! Ale mně to ke štěstí stačí. A to je hlavní...

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Dvě antény vedle sebe.
Autor: uhu (---.ujezd.net)
Datum: 09.09.2019 23:01

Pokud je jako CB zářič použit nikoli původní zářič boomerangu (do délky rozložená cívka), ale prostý hliníkový prvek, bude degradace vlastností bílé hole větší, protože se prvek na VHF/UHF uplatní. Naproti tomu rozladění CB antény bude mírně menší, protože naladění takto realizovaného zářiče není tak citlivé na okolní předměty, jako rozložená cívka.

Podle výpočtu se zisk VHF části stane mírně směrovým, v hlavním směru cca -0,5 dB, maximum pod elevací 20°, zpětné záření -3dB proti anténě bez rušivého prvku.

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Dvě antény vedle sebe.
Autor: Honza - OK9ATD (---.214.broadband18.iol.cz)
Datum: 10.09.2019 18:22

Ahoj, když už se ptám a dostávám odpovědi. Tak Gamma match je ve svém principu kondenzátor? Šel by třeba zde [www.vysilacky.com] nahradit gamma match vzduchovým kondenzátorem, nebo je tam potřebná i ta délka a vzdálenost ladící trubky od zářiče?

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Dvě antény vedle sebe.
Autor: uhu (---.ujezd.net)
Datum: 11.09.2019 13:54

Ne, není. Je to impedanční transformátor.
Nešel by nahradit, stačí pochopit, jak funguje.
Ano, geometrii provedení je třeba dodržet.

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek


Jméno: 
Email: 
Téma: 
*7* + *6* =