CB bazar
 
CB seznam CB news CB stanice PMR stanice Scannery Dokumentace CB burza CB prodejci Kalendář akcí CB software Lokátor CB forum CB chat
 
Téma: PředchozíNásledující
Menu: Seznam diskusních fórSeznam příspěvkůNové témaHledat
Jdi na stránku: Předchozí1234Následující
Aktuální stránka: 3 z 4
Re: Jednoduchý regulátor teploty pre spájkovačky s NE555
Autor: ... (---.gtor.org)
Datum: 13.02.2014 19:51

Debil Sever:
Když už si tak blbej, že vydáváš cizí schéma za vlastní, chlubíš se tím, a přitom ani nerozumíš tomu co je na schématu ( tvrdíš že je to regulátor ale on je to jen omezovač výkonu, tvrdíš že zapojení mění frekvenci, ale ono mění střídu ...), tak bys aspoň mohl uznat že nemáš pravdu. Jenže ty si budeš pořád jen hájit svoje debilní pomatený názory, protože přeci než ty nikdo jinej ničemu nerozumí.

Bež už doprdele a přestaň tady zasírat, kdo má ty tvoje slátaniny číst !
Chvíli je to k zasmání, pak už k pláči a potom už to jen nasírá.

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Jednoduchý regulátor teploty pre spájkovačky s NE555
Autor: Já mentálně retardovaný (---.net.upcbroadband.cz)
Datum: 13.02.2014 19:53

Jozefe, ty už seš tak slavnej, že o tobě natočili film :
[www.ulozto.cz]

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Jednoduchý regulátor teploty pre spájkovačky s NE555
Autor: Jozef (---.static.nextra.sk)
Datum: 14.02.2014 07:29

Regulácia je proste regulácia, nech je prevádzaná akýmkoľvek spôsobom a regulovať môžeme takmer čokoľvek. Teda okrem iného aj ručne. Ja som nenapísal, že je to automatická regulácia!

A teda ručne si na začiatku nastavím (zregulujem) teplotu a potom sa udržuje +,-, sama. A ešte nikdy sa mi nestalo, že by som musel počas spájkovania šiahať na potenciometer.

Ten úbytok teploty počas priloženia spájkovačky nie je vôbec taký, ako sa môže zdať. Zatiaľ len toľko.

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Jednoduchý regulátor teploty pre spájkovačky s NE555
Autor: Jirka88 (88.103.7.---)
Datum: 14.02.2014 09:16

Nemám rád komplikované věci, tak jsem zkusil připojit páječku 40W k jednoduchému obvodu s triakem, a hele - vona ta teplota se (samozřejmě) dá měnit taky. Stačí jen na hřídelku poťáku připojit zpětnou vazbu podle UHU a je to perfektní. Kam se hrabe vynález soudruha Józefa.
http://www.hellsoft.cz/ok1ike/kuk/triak_reg.jpg

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Jednoduchý regulátor teploty pre spájkovačky s NE555
Autor: Jirka88 (88.103.7.---)
Datum: 14.02.2014 09:20

Ještě k tomu obvodu - nejsem jeho objevitelem, nemám jej patentován, je to běžně používané zapojení zveřejněné na stovkách stránek webu a v různých příručkách, učebnicích základů elektroniky.

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Jednoduchý regulátor teploty pre spájkovačky s NE555
Autor: uhu (---.net.upcbroadband.cz)
Datum: 14.02.2014 09:57

Jirka88: No, tedy upřímně - i tomuhle je co vytknout, protože tam není ani náznak jakékoli EMC filtrace. Já vím, že každý z nás by si ji tam dříve, či později doplnil, aby mu nevrčela půlka bytu, ale takoví ti "realizátoři plánků" to zapojí přesně podle plánku, ani mrť navíc. A je na trabl zaděláno, rušení po celém baráku.

Zrovna pro řízení příkonu páječky bych použil sice triak či tyristor (bez debat nejlevnější a nejlepší), ale řídil to čítačem půlvln se spínáním v nule (triak v nule rozepne sám). Takže 10% výkonu? OK, 9 půlvln nesepnout, jednu ano ... a tak dále. Rušení? Zanedbatelné, spíná i rozpíná se v nule. Čítač by šel udělat např. s 4017, nebo pro milovníky digitálna s ATtiny13, tlačítkové řízení ... brouk stojí kolem 40Kč.

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Jednoduchý regulátor teploty pre spájkovačky s NE555
Autor: Jozef (---.static.nextra.sk)
Datum: 14.02.2014 10:13

A s tým spájkuješ aj FETY a všetko okolo?

Takú som mal, ale mi nevyhovovala.

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Jednoduchý regulátor teploty pre spájkovačky s NE555
Autor: Jozef (---.static.nextra.sk)
Datum: 14.02.2014 10:19

Ja k tomu používam 7,5 a 30 W spájkovačky

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Jednoduchý regulátor teploty pre spájkovačky s NE555
Autor: Honza-Švermov OK1ACR (193.179.209.---)
Datum: 14.02.2014 10:28

UHU: Schéma perfektní ! To mi docela zvedlo náladu :-)

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Jednoduchý regulátor teploty pre spájkovačky s NE555
Autor: Já mentálně retardovaný (---.net.upcbroadband.cz)
Datum: 14.02.2014 11:00

Jozefe, když už zde všechny několik let pořád přesvědčuješ o tom, jaký jsi přeborník v elektronice s teoretickými znalostmi převyšující univerzitní lektory, co kdybys zde ukázal nějaá svá díla, své výtvory? Možná by se pak dalo komunikovat na zcela jiné úrovni. Zatím to ale vypadá z tvé strany jen na bezbřehé chlubení založené na smyšlenkách a tvých zbožných přáních. Tak se předveď.

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Jednoduchý regulátor teploty pre spájkovačky s NE555
Autor: Jirka88 (88.103.7.---)
Datum: 14.02.2014 11:28

uhu: jasně, souhlasím, druhá věc je rušení. Tohle jsem uvedl jen jako příklad, jak se dá věc zjednodušit ad absurdum.
Jinak v praxi používám diody, jak jsem ukázal obrázek na prvé stránce tohoto vlákna. Také to sice zp. vazbu nemá, ale používám to k rychlému rozehřátí, pak na provozní teplotu a na klidovou teplotu, kdy to pouze udržuje páječku teplou, aby se nemusela rozehřívat dlouho. Ta čtyřstupňová regulace v praxi postačí.
Jo a neruší.....

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Jednoduchý regulátor teploty pre spájkovačky s NE555
Autor: Jozef (---.static.nextra.sk)
Datum: 17.02.2014 07:30

Dobrý deň

Chcem sa ešte spýtať tunajšej rady skúsených, ako sa ešte inak dá regulovať teplota spájkovačky okrem regulácie jej výkonu?

UHU: Samozrejme že tie dva tranzistory sú v darligtonovom zapojení. Vieš tie nejako zapojené musia byť.

Čo sa týka tých strát, tak to je práve pre spájkovačku nepodstatné. A už som písal, čo som mal, to som dal, MOSFET som nemal.

Ozaj, prečo Prezident osadzuje pijmače rádiostaníc len bipolárnymi tranzistormi, keď unipolárné sú lepšie? Ja si myslím, že len preto, lebo bipolárnych majú

plné sklady a nevedia čo s nimi.

V AR, aj PE skôr ako nejakú schému zverejnia, tak to postavia a odskúšajú. Teda aspoň tak to bolo. Prípadné nedostatky tam potom napíšu. Mne nanapísali žiadne.

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Jednoduchý regulátor teploty pre spájkovačky s NE555
Autor: OK4JD (81.19.47.---)
Datum: 17.02.2014 11:00

Ale pánové!

Ačkoliv má Jozef mnohdy velmi "alternativní" názory, myslím, že tentokrát to myslí správně.

Zapojení 555 s takto široce měnitelnou střídou impulzu je myslím natolik známé, že o jakémkoliv mravně sporném kopírování nemůže být řeč. Ani bych se nedivil, kdyby to měl některý výrobce přímo v datasheetu.

Jestliže tu Jozef píše o frekvenci a podle jeho schematu o nevhodnosti této "regulace" pro žárovku a motor, pak tím nejspíše míní nevhodnost zvolené časové konstanty pro motor. Tedy nízká frekvence = točí se - netočí se, svítí - nesvítí.

Takže já bych řekl, že zapojení je formálně správně ačkoliv:

1) To opravdu není regulace, protože ta potřebuje mít zpětnou vazbu.
Je to tedy spíše řízení, nebo ovládání. Nicméně to je slovíčkaření a podobá se opravám gramatických chyb, místo náležité technické argumentace.

2) Není příliš energeticky efektivní, protože se značná část výkonu mění na teplo jinde, než je žádoucí, což by mosfet, nebo jak předpokládám, protože, ačkoliv jsem nepočítal, myslím, že T bude větší než 1s, také relé řešilo. Nicméně, ruku na srdce, kdo z vás ještě doma používá na svícení žárovky? Asi leckdo a přitom jsou méně efektivní než toto zapojení...

Myslím tedy, že to tentokrát Jozef chtěl říci takto.

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Jednoduchý regulátor teploty pre spájkovačky s NE555
Autor: Jozef (---.static.nextra.sk)
Datum: 17.02.2014 11:08

Samozrejme, je to tak, ako vždy. Keď tu niečo napíšem, hneď ma napadne banda bezcharakterných mudrákov. Potom, keď sa prevalí, aké hlúposti popísali, začnú hrať mŕtveho chrobáka akoby sa nič nestalo. Ale stalo sa. Aspoň si po sebe prečítajte, aké nezmysly ste popísali. Áno, je to vždycky to isté a vždycky tí istí. Hlavne, že ja mám viacej premýšľať, kým niečo napíšem, že UHU.

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Jednoduchý regulátor teploty pre spájkovačky s NE555
Autor: Jozef (---.static.nextra.sk)
Datum: 17.02.2014 11:18

OK4JD: samozrejme je to jedno zo základných zapojení 555. Ja som len zvolil vhodnú frekvenciu, rozsah regulácie impulz-medzera a drbol som k tomu spájkovačku. Takéto niečo dokáže zhotoviť aj žiak ZŠ, pokiaľ vie ako funguje 555.

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Jednoduchý regulátor teploty pre spájkovačky s NE555
Autor: Jozef (---.static.nextra.sk)
Datum: 17.02.2014 12:14

Spätnú väzbu musí mať AUTOMATICKCKÁ REGULÁCIA. Toto nie je automatická.

Regulovať sa dá napr. aj vládným nariadením či vyhláškou, napr. ceny.

A ešte raz: v prípade spájkovačky nie sú nejaké straty podstatné. Nikdy nespájkuješ

so spájkovačkou, ktorá hreje na plný výkon. Pri tomto čude má svoju úlohu aj

teplotná zotrvačnosť hrotu spájkovačky.

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Jednoduchý regulátor teploty pre spájkovačky s NE555
Autor: jindra (85.135.42.---)
Datum: 17.02.2014 12:20

Jozef nikdo tady nedělá mrtvého brouka. Ale normální člověk nebude hlupákovi donekonečna vysvětlovat tak běžné věci o kterých nemáš ani páru.

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Jednoduchý regulátor teploty pre spájkovačky s NE555
Autor: OK4JD (81.19.47.---)
Datum: 17.02.2014 14:03

[www.tzb-info.cz]

Autor zde píše, že při regulaci je neustále vyhodnocovaná odchylka od nastavené hodnoty sledované veličiny. Úkolem regulace je zachovat sledovanou veličinu absolutně konstantní.

tedy v případě pájecího hrotu je regulace proces, kdy je zadaná teplota, řekněme 300°C sledována teplotním snímačem a spojitě nebo nespojitě upravována chyba - odchylka od nastavené teploty. Přičemž by se dala vyjádřit matematická závislot a charakteristika tohoto procesu.

Tvůj proces je tedy spíše ovládáním, kdy sice nastavíš určitý režim, aby se podle tvého empirického pozorování pájení dařilo. Ale nic nevíš o skutečné teplotě hrotu. Akorát víš, je vyšší než X. Chybu nijak nezjišťuješ a výkon neustále neupravuješ podle okamžité teploty.

To, že mimo elektroniku se výraz používá i jinde neznamená, že je to pro elektroniku směrodatné. Regulace a ovládání - to je v automatizaci, alespoň v ČR, terminus technicus a takto se s ním má zacházet.

Pokud pájíme cínem a pájkou odpory a "regulujeme" bez zpětné vazby, pak se v ČR nevyjadřujeme technicky správně.

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Jednoduchý regulátor teploty pre spájkovačky s NE555
Autor: uhu (---.itam.cas.cz)
Datum: 17.02.2014 14:31

Tak aby bylo jasno:

1) Prakticky všechny slušné pájecí stanice mají měření teploty hrotu (vestavěné tepelné čidlo) a podle něj nastavovaný topný příkon tak, aby, teplota byla konstantní. To je regulace. Bez této smyčky je to jen omezovač příkonu.

2) Několikrát jsem se slušně zeptal, proč je voleno zapojení, u nějž dochází ke ztrátám jako prase, zatímco jen pouhé použití modernějšího polovodičového prvku by tyto ztráty snížilo na pětinu. Odpovědí je mlha a moudra typu "Samozrejme že tie dva tranzistory sú v darligtonovom zapojení. Vieš tie nejako zapojené musia byť.". Takže kecy a odpověď jsem nedostal. Místo toho nadávky o "bezcharakterných múdrakoch" a podobně.

Když něco opublikuju, musím čekat odezvy. A když je opublikovaná věc blbostí (nebo, v tomto případě, čtyřicetiletým diletantismem), musím čekat i odezvy záporné a být na ně schopen reagovat. A to, Jozefe, nejsi. Sebevětší sprostotou to neschováš.

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Jednoduchý regulátor teploty pre spájkovačky s NE555
Autor: Jozef (---.static.nextra.sk)
Datum: 17.02.2014 15:17

Na Slovensku je zasa slovo REGULÁCIA všeobecné a týka sa každej regulácie, to znamená aj ručnej regulácie aj automatickej aj vládnej aj hociakej.

Automatická regulácia je presne to, čo popisujaš.

Ja si ručne nastavím (vyregulujem) podľa oka takú teplotu, aby mi dobre tavilo a zalievalo cín. A potom sú už parametre (kmitočet, pomer impulz-medzera) nastavené tak, aby mi túto teplotu udržovalo + tepelná zotrvačnosť hrotu. Tie parametre musia byť nastavené práve tak, aby to pre spájkovačku vyhovovalo. A potom teplotu udržuje v správnych medziach. Tu nevadí, že teplota môže trochu kolísať. Napríklad: je jedno, či je okamžitá teplota 303 stupňov, alebo napr. 315.

Ono mi to spájkuje stále dobre. A skutočnú teplotu vôbec nepotrebujem poznať. Vôbec neviem, kôli čomu by som ju mal poznať.

A už sa našla ďaľšia chyba, že sa správne nevyjadrujem. Ano uznávam, správne sa vyjadruje napr. Jindro.

Ja už budem len čakať, kým niekto ešte napíše, že to zariadenie nie je dobré, lebo je neekologické.

UHU: ja som ti najmenej dvakrát dvakrát napísal, prečo som použil také tranzistory

A PROSIL BY SOM od teba odpoveď na otázku: ako ešte inak sa dá regulovať teplota spájkovačky, okrem regulácie výkonu. Polievaním vodou???

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Jdi na stránku: Předchozí1234Následující
Aktuální stránka: 3 z 4


Jméno: 
Email: 
Téma: 
*7* + *4* =