CB bazar
 
CB seznam CB news CB stanice PMR stanice Scannery Dokumentace CB burza CB prodejci Kalendář akcí CB software Lokátor CB forum CB chat
 
Téma: PředchozíNásledující
Menu: Seznam diskusních fórSeznam příspěvkůNové témaHledat
Jdi na stránku: 12Následující
Aktuální stránka: 1 z 2
Domácí bastlení v radiostanicích
Autor: Franta (---.net.upc.cz)
Datum: 02.08.2007 23:07

Přátelé, a hlavně ti, co nejste zběhlí ve VF technice, přečtěte si prosím následující článek, než začnete pokládat dotazy jak co v radiostanici "vylepšit", jak zvýšit výkon, zdvih a další, aniž byste měli dostatečné znalosti a zkušenosti. Možná vám to zachrání stanici, možná peněženku. Psal jsem to proto, že tady na fóru je velmi často vidět odhodlání vrtat se v čemkoliv, i když je z dotazů zřejmé, že dotyčný nemá absolutně žádné znalosti.b Přečtěte si to, možná leccos pochopíte.
[www.radio-foto.net]

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Domácí bastlení v radiostanicích
Autor: Leoš Pv (---.morava.adsl-llu.static.bluetone.cz)
Datum: 03.08.2007 11:40

Franto výborně!!!!

Jen jsem to očima proletěl, ale můžu říct že jsi obravdu shrnul většinu témat a podal komplexní info. Věci na které se tady ptá každý týden někdo jsou zodpovězeny a doufám že takový ti bastlíři podle situace zváží svoje rozhodnutí a raději použijí pájku na letování okapů...

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Domácí bastlení v radiostanicích
Autor: Paja (---.148.broadband2.iol.cz)
Datum: 03.08.2007 12:30

A i ja musim pochvaliti - opravdu pekne a vycerpavajicne napsane
- chopil jsi se toho na vybornou ...
BTW, kolik bylo uz toho cinu? :)

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Domácí bastlení v radiostanicích
Autor: Fredy (---.82.160.194.in-addr.arpa)
Datum: 03.08.2007 20:05

Franta vpodstate súhlas,až na nepresnosti s dosahom a výkonom. Dvojnásobný dosah rastie s druhou mocninou výkonu.Teda na dvojnásobný dosah pri 4W treba 16W a nie 64W. Pri 8W - 64W.Atd.

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Domácí bastlení v radiostanicích
Autor: Jiří (---.cust.nbox.cz)
Datum: 04.08.2007 00:03

Fredy, i ty se mýlíš. Dvojnásobný dosah neroste s druhou mocninou výkonu. Máš-li výkon 0,5W, tak druhá mocnina je 0,25W. Že bys s menším výkonem dosáhnul dvojnásobný dosah, to určitě ne.
Pokud si ještě pamatuji ze školy, tak intenzita pole (udávaná ve V/m) je přímo úměrná druhé odmocnině výkonu a nepřímo úměrná vzdálenosti. Znamená to, že intenzita pole ve dvojnásobné vzdálenosti je poloviční, tedy -6dB napěťově. Chceme-li intenzitu pole zvednout na původní hodnotu, tedy dvakrát, musíme zvednout tu druhou odmocninu výkonu taky dvakrát, tedy výkon čtyřikrát, což je zase 6dB, tentokrát výkonově. Takže to sedí. Při 8W dostaneš tudíž dvojnásobný dosah s 32W.
Problém s dosahem je v tom, že intenzita pole klesá nepřímo úměrně pouze ve volném prostoru (teoreticky ve vakuu), kde nedochází k pohlcování vyzářené energie prostředím (vlhkost, terénní překážky). V reálném prostoru (městská zástavba, krajina) je pokles intenzity pole se vzdáleností mnohem strmější, než pouze nepřímo úměrný. Tím potřeba zvyšování výkonu pro dvojnásobný dosah může růst až extrémě (mnohem více, než čtyřikrát). Je tedy pravda, jak Píše Franta, že v reálných podmínkách se zvýšení výkonu například z 0,5W na 2W na dosahu téměř neprojeví a nemá tudíž opravdu význam.

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Domácí bastlení v radiostanicích
Autor: Leoš Pv (---.morava.adsl-llu.static.bluetone.cz)
Datum: 04.08.2007 19:10

Ano pěkné pojetí, je to pravda když se vysílá na 10W a člověk tam prostě není, zvyší to 16x tudíž na 160W a je pohoda, vyzkoušeno při polním dnu v radioklubu.

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Domácí bastlení v radiostanicích
Autor: Jozef sever (---.dsl.nextra.sk)
Datum: 08.08.2007 10:00

Ja len dodávam, že príčinou slabej a nevýraznej modulácie nebýva malý zdvih, ale nevhodné hodnoty súčiastok pri úprave modulačného signálu, ktorý má byť pod 300 a nad 3000 Hz omedzený. Avšak tento rozsah už musí byť bez omedzenia. Je len samozrejmé, že ak v tomto obvode použije výrobca nevhodné hodnoty súčiastok, môže sa stať, že budú omedzené kmitočty napr. pod 800 a nad 1500 Hz,čo má za následok, že mod. signál bude mať malú akustickú energiu a modulácia bude slabá a nevýrazná. Samozrejme ešte môžu byť prípady že sú príliš omedzené len nízke, alebo len vyššie mod. kmitočty. Pridaním zdvihu sa hlasitosť modulácie zvýši len minimálne, avšak rapídne sa zhorší kvalita modulácie tým, že na varikap privádzame vyššie mod. napätie a tento už bude pracovať v nelineárnej oblasti. Modulácia bude silne skreslená, uškriekaná. Z toho dôvodu vznikajú rôzne harmonické a ich zmiešaniny, čo má za následok prerážanie do susedných kanálov a poďakovanie od blízkeho kolegu.
Takže výrobcovia, resp. konštruktéri staníc by sa mali zamyslieť.


Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Domácí bastlení v radiostanicích
Autor: Leoš Pv (---.morava.adsl-llu.static.bluetone.cz)
Datum: 08.08.2007 10:49

To Josef Sever
Ano krásně výstižné!

To je pravdou.

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Domácí bastlení v radiostanicích
Autor: Franta (---.net.upc.cz)
Datum: 08.08.2007 12:25

Nemůžeme ovšem očekávat, že výrobci no name PMR za 250,-Kč budou věnovat tolik úsilí kvalitě zapojení a všeho vůbec, jako například výrobci PMR za tisíce, že. A paradox je, že právě u těch nejlevnějších a nejhorších made-in hypermarket si lidi myslí, že z toho udělají "formuli 1". Neudělají.

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Domácí bastlení v radiostanicích
Autor: Jozef sever (---.dsl.nextra.sk)
Datum: 08.08.2007 15:46

Na výpočet správnych hodnôt súčiastok obvodu, ktorý potláča kmitočty pod a nad požadovanú hranicu slúži jednoduchý vzorec a tým že by konštruktéri niečo aj vypočítali a nerobili by to len "od oka, alebo od ucha", by sa to asi moc nepredražilo.


Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Domácí bastlení v radiostanicích
Autor: Franta (---.net.upc.cz)
Datum: 08.08.2007 20:52

Jenže vypočítaný obvod a pak sestavený obvod jsou dvě naprosto odlišné věci. Výpočty pracují s konkrétními hodnotami součástek, ale vyráběné součástky mají taky nějaké výrobní tolerance hodnot a to někdy ne malé. Sestavený obvod se pak chová úplně jinak, než vypočítaný. Jenže na to už oni serou, hlavněvyrábět rychle, prodávat levně a co nejvíc.

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Domácí bastlení v radiostanicích
Autor: Pepik (---.domi.cz)
Datum: 09.08.2007 00:36

Ale je zajímavé v čem se vlastně liší drahá PMR od levné.Součástky budou asi od stejného dodavatele,technologie výroby bude taky stejná,parametry se taky nemohou výrazně lišit jinak by neprošla homologací.Tak snad plast na krytu a software?Nakonec to je vše levně vyrobeno v Číně.Takže rozdíl v ceně bude hlavně u prodejce.Např.supermarket nežije z prodeje stanic tak proč by je neměl levné,na rozdíl od prodejce který z nich žije.Tím jsem chtěl říci,že levná stanice ze supermarketu nutně nemusí být vždy horší než drahá od jinud.

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Domácí bastlení v radiostanicích
Autor: Viktor Olbramice (---.customer.vol.cz)
Datum: 09.08.2007 07:27

Levná stanice sice může být levná od levné pracovní síly z východu, ale ne vždy je to jen tím. Dost často v takových přístrojích můžete vidět poloprázdný plošný spoj. Tu se ušetřilo za neosazený blokovací kondenzátor, zde zase drátek přemostil místo, kde měla být pásmová propust. SMD tlumivku zastoupí obyčejný odpor, ochranné diody se vynechají stejně tak jako některé odpory svádějící případný statický náboj. Nastavovací trymry? Na co? Šoupne se tam pevná součástka s nějakou "univerzální" hodnotou a je to!
Ono to i při takovém šizení stále ještě vysílá i poslouchá. Ale jak, to zákazník nedokáže posoudit, dokud se mu do ruky nedostane pořádná stanice, ve které je to, co býti má.

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Domácí bastlení v radiostanicích
Autor: Jozef sever (---.dsl.nextra.sk)
Datum: 09.08.2007 08:45

Re. Franto
To máš samozrejme pravdu a preto sa súčiastky do spomínaných obvodov vyberajú meraním. Ale určité malé odchylky od vypočítaných hodnôt nie sú na závadu. Ja som takto upravil moduláciu na viacerých CB staničkách a ver mi, je to markantný rozdiel. Veď keď mi podľa výpočtu vyjde kapacita kondenzátora 5n2 a je tam osadený 10n, je to lumpáreň. A tých 5n2 sa dá vybrať z kondenzátorov 4n7. V stanici Danita sú napr. namiesto 4n7 osadené 47n.


Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Domácí bastlení v radiostanicích
Autor: Jozef sever (---.dsl.nextra.sk)
Datum: 09.08.2007 09:11

A ešte by som chcel dodať, že dosť častým javom je nastavenie príliš veľkého zosílenia mikrofónového zosisilnovača od výrobcu, čo tiež zhoršuje kvalitu modulácie. Takže mnohokrát stačí toto zosilnenie znížiť napr. zavedením zápornej spätnej väzby, alebo jej zväčšením.


Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Domaci bastleni v radiostanicich
Autor: Paja (---.liten.cz)
Datum: 09.08.2007 09:55

Tomu mereni bych moc neveril - zvlaste pokud je pak nekde SMD ...
Automat to vezme z pasu a je mu jedno, co tam je :-)
Samo, ze ty soucastky maji nejakou toleranci apod. - ale tim konci ...
Na nejake velike sladeni neni cas ani lidi.

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Domaci bastleni v radiostanicich
Autor: Paja (---.liten.cz)
Datum: 09.08.2007 10:00

Co ma podila na cene? Treba jake bud evase logo, jak si moc pridate na cene
a kolik toho budete chtit ...
Firma doda desing, dokumentaci, mereni a podklady pro vyrobu a casto onu vyrobu.
A vy jen dodate logo, podklady pro CZ manual a krabice a objednavku s platbou ...
Vystupem pak pubde hromada krabic a papiry, by se dalo uvesti do provozu ...

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Domácí bastlení v radiostanicích
Autor: Jozef sever (---.dsl.nextra.sk)
Datum: 09.08.2007 12:51

No od výrobcov CB, alebo PMR iste nemožno žiadať, aby robili výber súčiastok meraním. To je nemožné. U týchto staníc by kľudne stačilo, keby pri vypočítanej kapacite 5n2 osadzovali normálne 4n7, ale keď tam osadia 10n to už je príliš.
Pri profi staniciach sa to robí presnejšie.


Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Domácí bastlení v radiostanicích
Autor: Franta (---.net.upc.cz)
Datum: 09.08.2007 13:14

A o tom to právě je. Kup si PMR za 4.5 litru a budeš spokojenej. Kup si PMR za dvě stovky a máš cos (ne)chtěl :-)))

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: Domaci bastleni v radiostanicich
Autor: Paja (---.liten.cz)
Datum: 09.08.2007 13:18

Ze by v ramci setreni hodili kotouc, co jim tam zbude? :)

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Jdi na stránku: 12Následující
Aktuální stránka: 1 z 2


Jméno: 
Email: 
Téma: 
*5* + *3* =