CB bazar
 
CB seznam CB news CB stanice PMR stanice Scannery Dokumentace CB burza CB prodejci Kalendář akcí CB software Lokátor CB forum CB chat
 
Téma: PředchozíNásledující
Menu: Seznam diskusních fórSeznam příspěvkůNové témaHledat
VF zesilovac s BC546B
Autor: Martin OK1MJO (---.static.grapesc.cz)
Datum: 07.06.2008 14:19

Ahoj lidi, neco jsem udelal spatne a nemuzu prijit co. Udelal jsem si takovej malej zesilovac pro IF na 455kHz a zkratka nezesiluje. Muze se nekdo z Vas bastliru kouknout na tohle schema [www.ok1mjo.com] a poradit mi kde jaky hodnoty zmenit?
Dik za pomoc Martin.

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: VF zesilovac s BC546B
Autor: Krysa (---.karneval.cz)
Datum: 07.06.2008 15:32

protože 33k v kolektoru je kravina, tak leda 3k3...
68p tam dle mne není vubec nutný a 470R v emitoru je šílená zpětná záporná vazba a líp by bylo kdyby tam nebylo nic nebo blokovaný odpor aspon kondem tak 10n

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: VF zesilovac s BC546B
Autor: Martin Zatec OK1MJO (---.static.grapesc.cz)
Datum: 07.06.2008 20:16

To Jaro faxova kvalita papiru co mi prisla znamenala, ze se smazla carka mezi trojkama :)
Tech 470R jsem precetl zcela jasne, pravdou je ze ty zesilovace jsou tri za sebou a ten posledni ma paralelne k 470R i 10nF keramiku.
Takze jsem vzal dalsi 2 kondy a priletoval je paralelne k tem prvnim dvoum zesilovacum.
Ted pujdu z dilny to domu vyzkouset, snad to uz pojede. Jinak se na to vyprdnu a zesilovac udelam z MAR8 z GESu.

Martin

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: VF zesilovac s BC546B
Autor: Martin Zatec OK1MJO (---.static.grapesc.cz)
Datum: 08.06.2008 02:31

Tak to Jaro nejde...no nic, nasadil MAR8A z GESu.
Za to se mi podarilo na kratkejch promacknout 72kbps...mozna budouci HAM TV 320x240 v MPEG4 :)
[www.youtube.com]

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: VF zesilovac s BC546B
Autor: Paja (---.148.broadband2.iol.cz)
Datum: 08.06.2008 10:45

Martine, pekne, vidim, ze klasika MAR-8 to nakonec opravdu jisti :)
(tez tu nejaky mam z dob, kdyz jsems tim delal predzesiky k TV)

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: VF zesilovac s BC546B
Autor: Paja (---.148.broadband2.iol.cz)
Datum: 08.06.2008 10:54

Jinak, je ta BC546B OK? Dival jsi se na tom na osciku?
BTW , co takhle nejaka simulace? See [en.wikipedia.org]
Treba Electronics Workbench, ci neco postaveneho na Spice?
Co treba LTspice (SwitcherCAD)od Liner Technology - [www.linear.com]
Svalne jsem si do nej behem chvilky hodil a celkem divocina ;(

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: VF zesilovac s BC546B
Autor: JirkaK (---.orlice.net)
Datum: 08.06.2008 20:02

Odpor v kolektoru 3k3, vyhoď kondenzátor 68pF,a emitorový odpor zablokovat, jak ti radí přede mnou. Potom vezmi měřák, a změř napětí na tranzistoru. Na emitoru něco kolem půl až jednoho voltu, na bázi trochu víc, a hlavně na kolektoru 2,5 až 3 volty při 5V napájení. Jestli tam bude míň, zvětši odpor z báze na plus /tranzistor je moc otevřený/, a nebo opačně. Stará dobrá poučka říká, že v tomhle zapojení má být na kolektoru zhruba polovina napájecího napětí. A musí to chodit. Na MAR apod se vykašli, šumí, rády kmitají. Jo, a chybí ti tam kondenzátor na vstup. Nezkratují ti nějaké obvody před tím stejnosměrně obvod báze na zem?

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: VF zesilovac s BC546B
Autor: Martin Zatec OK1MJO (---.static.grapesc.cz)
Datum: 09.06.2008 07:32

Toz dal jsem tam 3k3 misto 33k.
Kondik 68p vyhodim.
470R vyhodim a emitor napojim primo na GND.
Na vstupu i vystupu jsou kondy.

Jeste me napadlo pouzit BC517 nebo BC547C, kvuli zesileni.

Tenhle zesilovac zesiluje jen IF na 455kHz pred keramickym filtrem (kosticna 455kHz +-7kHz...diky Franto OK1FCV) a dalsi zesilovac (stejny) je za tim filtrem.

A zkratka to nejak nezesiluje, spise to mrsi.
Sice jsem dnes rano objednal s GESu ty MAR-8A, ale jeste testnu ten kondik 68p jestli mi to nemrvi on...jestli nezakmitava.

Diky lidicky za rady, prisel mi navod faxem a pak to takhle vypada...neprecetl jsem carku a tak misto 3k3 bylo 33k atd.. .

Martin

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: VF zesilovac s BC546B
Autor: Martin Zatec OK1MJO (---.static.grapesc.cz)
Datum: 09.06.2008 07:42

Tak jsem to zmeril na kolektoru.
Je tam 0.5V :(
Zapojeny je to s 3k3 a emitorem do GND. Je tam i ten C 68p.

Jeste polaboruju.

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: VF zesilovac s BC546B
Autor: Jirka Kostelec (---.orlice.net)
Datum: 09.06.2008 17:50

Emitor na zem není alespoň pro začátek žádná chyba. Jestli máš na kolektoru kolem půl voltu, tak zkontroluj odpor 12 kOhm z báze na GND, a jestli je v pořádku tak musíš zaexperimentovat s odporem z báze na plus. Když ho odletuješ, napětí na kolektoru musí vyskočit na 5V - tranzistor se zavře. Pak už jen zbývá najít takovou hodnotu, kdy na kolektoru bude zmíněná polovina napájecího napětí, tedy asi 2,5V. Nejlíp to jde, když tam místo pevného odporu dáš potenciometr o několikanásobně větším odporu, a nastavíš si velikost která vyhovuje. Tu potom změříš a najdeš nejbližší pevný odpor z normalizované řady. Pozor - začíná se maximálním odporem, a nikdy to nesmíš vytočit až na nulu. Jinak může odejít tranzistor.
Případně ještě můžeš zkusit zapojit odpor z báze nikoliv na plus, ale na kolektor tranzistoru. Sice to taky bude fungovat jako záporná vazba a o něco se zmenší zesílení, ale částečně se stabilizuje pracovní bod tranzistoru a závislost na hodnotě odporu nebude tak ostrá.
Jinak píšeš, že chceš tyhle zesilovače řetězit za sebou. Potom by ten neblokovaný odpor v emitoru měl alespoň u druhého a třetího stupně smysl, protože zmenší zesílení stupně (záporná zpětná vazba) a zesílení tří stupňů za sebou bude bez nich hodně veliké. Tři tranzistory za sebou je vlastně celá mezifrekvence v tranzistoráku - zesílení ze stovek mikrovolt na jednotky voltů.

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: VF zesilovac s BC546B
Autor: Paja (---.liten.cz)
Datum: 09.06.2008 18:16

A to je asi to, co Martin potrebuje - z mf dostati napeti vhodne pro vstup zvukarny, Martine, ze?

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: VF zesilovac s BC546B
Autor: Martin Zatec OK1MJO (---.static.grapesc.cz)
Datum: 09.06.2008 19:43

Pajo, spise obracene :) Je to DRM modulator... proste vyrobim pracovni kmitocet 455kHz..to funguje, problem je, ze je tam hromada dalsich kmitocty a ty se maj orezat keramickym filtrem 455kHz. Takze pred nej jeden zesilovac a za nej dva zesilovace.

Ted mi napsal jeden znamej odcituji (jeste nevedel, ze to je pro 455kHz) :
1) místo 33k dat 2k7

2) místo 470R dat 150R

3) Pokud chces kvuli sumu omezit horni zesilovany kmitocet tak pro 70kHz k odporu 2k7 prijde kondenzator 820pF. Neznam, jaky nejvyssi kmitocet se ma prenaset. Pro vyssi nebo nizsi mezni kmitocet neprimo umerne mensi nebo vetsi kondenzator.

4) Zesileni zesilovace je dane pomeren odporu 2k7 ke 150R. Coz je 18x. V pripade, ze chces vetsi zesileni, tak muzes snizovat odpor 150R, coz ale zmensuje stejnosmernou zapornou zpetnou vazbu. Tranzistorem proteka vetsi proud a klesa napeti na kolektoru. Postupne dojde ke zkresleni zesilovaneho signalu. Druha varianta je premostit odpor 150R kondenzatorem. Velikost kondenzatoru urcuje, od jakeho nejnizsiho kmitoctu bude zesilovat zesilovat vic nez 18x. Neznam jaky nejnizsi kmotocet se ma prenaset. Pro 50Hz je hodnota kondenzatoru 20uF, pro 100Hz 10uF, pro 200Hz 5uF, atd. Zase je to neprima umera jako u kondenzatoru v kolektoru. Když mi reknes, jake pasmo se ma prenaset, tak Ti ty kondenzatory spocitam presne.

5) V bazi ma byt oddelovaci kondenzator pokud predchazejici zesilovat na vystupu kondenzator nemá. Velikost kondenzatoru je dana nejnizsim prenasenym kmitoctem. Pro 50Hz to vychazi na 330nF, pro 100Hz 150nF, pro 200Hz 82nF, atd. Prima umera.


Odepsal jsem mu ohledne kmitoctu 455kHz, tak jsem zvedavej co odpovi.

Principialne mam jednocipak co dela z NF audio + seriovka primo DRM do 24kHz (tedy i 20kHz DRM), tenhle kmitocet dostat na 455kHz a pak si to smicham s moji DDS (AD9850, rizenej Atmelem 89c52) a kterykoliv kmitocet. Za smesovacem mam rizenou pasmovou propust LC, kde C je varikap rizeny CPU, ktery pres detektor kmitoctu zjistuje jestli je spavne nastavena propust (prepina L, scita/odecita je). Takze nepotrebuji pred PA nejaka "relatka" s komurkama. Vystup je 1W (KFW17).
Jenom kurnik sopa mi nechodi tenhle blbej zesilovac a bohuzel po operaci (Pajo ty vis o co jde) mi to nemysli tak jako predtim.

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: VF zesilovac s BC546B
Autor: Jirka Kostelec (---.orlice.net)
Datum: 10.06.2008 19:26

V podstatě k tomu není co dodat, všech pět bodů je pravda. Jen musíš počítat s tím, že žádné dva náhodně koupené tranzistory nejsou úplně stejné, a když vyměníš tranzistor, musíš hnout s odporem v bázi - tedy nastavit pracovní bod. Zrovna tak při změně odporu v emitoru.
Kondenzátor v bázi - pro MF 455 kHz tam dej odhadem něco mezi 1 a 10 nF. Teoreticky to podle předchozí úměry sice vychází na cca 39 pF, ale trochu větší kapacita ničemu neublíží. Jen bych tam nedával keramiku přes těch 10 nF, protože velké keramické kondy jsou z hmoty, která pro VF už přestává fungovat.
Kondenzátor přes odpor v kolektoru - ten by měl smysl v případě, že by se některý zesilovač rozkmital na kmitočtu vyšším než má být přenášený. Tím by jsi mu to zatrhnul.

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek
Re: VF zesilovac s BC546B
Autor: Martin Zatec OK1MJO (---.static.grapesc.cz)
Datum: 11.06.2008 09:08

Tak mi ten kolega poslal odpoved pro IF zesilovac 455kHz :
[www.ok1mjo.com]

Martin

Volby: Odpovědět na tento příspěvekCitovat tento příspěvek


Jméno: 
Email: 
Téma: 
*2* + *7* =